美元崇拜正在毁掉审美

《新民周刊》：为何迪士尼喜欢在动画里造梦，而你们却一直紧贴现实题材？

雅克：这么说吧，法国是个有着悠久文化传统的国家，美国是更加年轻的国家。我们创作动画时扎根文化传统，从画家、艺术家、哲学家那里汲取灵感。美国喜欢放绚烂的烟花(迪士尼片头就是城堡烟花)，漂亮是漂亮，但留不下什么痕迹。而我们更喜欢讨论带有普世意义的东西，做动画长片会侧重哲学层面的思考。当然我们的现实主义也是一种诗意化的呈现，是浪漫现实主义，本质上我们也是讲仙女故事，但没有迪士尼那么甜腻。在动画电影里我们还可以思考很多社会负面问题，但会用积极的手段去表达。

《新民周刊》：您曾在“疯影”的动画片“Amerlock”里讽刺迪士尼，对迪士尼出品的动画片一直都很抗拒吗？

雅克：我喜欢老的迪士尼，当年的《森林王子》(Jungle Book)，还有皮克斯(Pixar)最开始时的一些短片。我不喜欢的是他们强势的营销，和那种气势汹汹想要统领全球的样子。本质上说美元崇拜正在毁掉全世界的审美和趣味——美式动画的美学趣味过于圆润光滑，文化也很单一。

《新民周刊》：其实我们平时在电影院里不太能看到法国动画。不知道您对中国动画有所了解吗？

雅克：对，正因为美国动画的强势，中国人看不到法国动画，我也没有多少机会接触中国动画。但有一部中国动画曾经对我选择动画这行产生过重要意义——它就是上海拍的《大闹天宫》。我欣赏那些不是照搬美国或日本的一套，而是根植于自己文化创作的人。其实除了法国，世界上还有一个国家也有悠久的历史，就是中国。因为《大闹天宫》，我知道中国动画人有能力做出不同寻常的作品。但目前的中国动画界还在经历一个破和立的过程。

《大闹天宫》

《新民周刊》：法国动画人目前的创作倾向会是更个人化、更艺术化的吗？

雅克：应该说两个方向都有，有靠近商业的，也有纯粹个性化的。我自己的理念和保罗·古里莫相似——他导演的《国王与小鸟》花了超过20年时间去创作，这里面有个小故事：当年他受到制片人的限制，没有完全实现自己想拍的东西，他就在片子公映很久以后，回购了胶片版权，按照初衷重新拍摄，最终同样实现了公映，商业上也大获成功。因为这件事，我觉得我们是可以在艺术和商业之间找到平衡的。但是商业理念不应该遮蔽创作理念。我有幸在保罗去世之前和他相识，他也把对动画的热情传承给了我。

《新民周刊》：为什么你们仍然偏爱二维动画？许多“疯影”的动画师还在坚持手绘吗？

雅克：因为二维更自由，不仅是在造型、美术上，也是资金上。三维电脑动画制作起来很贵。虽然有技术冲击，但我们的动画师还是坚持二维，有些使用电脑手绘板，有些仍然用纸笔。“疯影”的历史就是从二维动画开始的，所以我们都是喜欢二维的人。但这并不是说我们彻底关上了三维的大门，只是更愿意做自己熟悉的东西。

力量来自开放

《新民周刊》：“疯影”在1991年时就发起了“东西欧青年动画导演马拉松”，后来还演变成了“驻村艺术家计划”，每年甄选导演驻村约一年，由“疯影”提供拍摄资金支持。如今这个驻村计划依然顺利运行吗？

雅克：是的。我们做了驻村计划，接待世界各地的创作者。其实法国动画的力量还有一部分来自开放度，在帮助别人的同时，我们也促成自己的文化多样性。

1999年“疯影”还合作成立了“炮提叶动画电影学校”(la?Poudrire，原意为火药制造厂)。本想设在巴黎，但文化部希望放在南法，最后就安家在了“疯影”附近。虽然是一所免费的私立学校，但是直接受法国文化部领导。学校三分之二的费用来自国家拨款。

《新民周刊》：法国政府对于动画行业一直如此扶持吗？

雅克：不仅是动画，电影同样如此。法国是一个非常重视著作权的国家——给创作者一个明确的身份，这很重要。法国电影的国家支持和补贴系统其实很好模仿，只要愿意，很多国家都可以照做。把资金放到一个池子里，支持新创作，得到的收益再放一部分回池子里，等于是拿出一元钱，收到了两元的效果，对艺术家和国家都有好处。

《新民周刊》：“炮提叶动画电影学校”招收的是怎样的学生？

雅克：我们选择的是有基础的学生，在高中毕业之后学过五年动画、研究生毕业的人。我们就像是一个链条，一头连接学业，一头连接职业。有人说我们学校是Master 3+，比研究生的Master2还要高。每届招收10个人，有40%以上是外国学生。

比如最近，离我家不远的地方发现了一个岩洞，里面保存着3600年前人类绘画的遗迹。3600年!你想想，那是整整36个世纪前了!因为岩洞的入口坍塌了，所以里面至今完好保存着450幅精美的岩画——它们有着不可思议的颜色，看起来就像当代艺术家的作品。我们就派了15个创作者(包括一位来自中国的姑娘)一起去看，回来之后以此为灵感，每人做一分钟的动画短片。

《新民周刊》：您觉得年轻动画人最应该学会的是什么？

雅克：不要屈从于大公司的专制，忠于自我，尽最大可能，做一个独特有意义的作品。另外，对周围发生的一切要有好奇心。作为一个导演，你应该是时代的见证人。

《新民周刊》：听说去年的《姨妈希尔达》会是您导演的最后一部动画电影？雅克：是的。我在花园里种了很多树，要照顾它们，还想开始写作。从前我动不动就和200人一起合作，现在我更喜欢一个人工作。

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